在达拉斯启程前往纽约之前，桑蒂-德尼亚深入谈到了这一代他非常熟悉的西班牙球员。这位曾在西班牙足协工作15年的教练接受了《阿斯报》的采访。

阿斯报前言

我们在达拉斯喜来登酒店见到了桑蒂-德尼亚。他出生于1974年3月9日，来自阿尔瓦塞特。我们进行了一场轻松愉快的足球对话，聊到了那些他在西班牙各级青年国家队执教期间见证成长的球员。桑蒂-德尼亚在西班牙足协工作了15年，先后执教过U17、U19、U21以及国奥队，而这些球员如今已经非常接近赢得世界杯。他还谈到了自己率队在巴黎奥运会决赛中夺冠的经历。从亚马尔到罗德里，再到库巴西，他回顾了多名球员的成长轨迹，也体现了西班牙足球青训体系的重要价值。如今，桑蒂-德尼亚希望开启新的执教工作，重新回到教练岗位。

您这次来到这里，是想为西班牙国家队再出一份力吗？

西班牙足协给了我这个机会。能够来到这里，以观众、支持者以及教练的身份关注这些比赛，是一段非常美好的经历。而且我现在没有执教工作，所以当然愿意来。

能和这些球员待在一起，对您来说意味着什么？其中很多人从很小的时候就和您认识了。

嗯……比如罗德里。我记得我们当时去瑞士参加一项U16赛事，他个子还很小，大概只有1米60左右。（比画并微笑）但我们当时就已经知道，他将来会成为一名非常优秀的球员。

当时身高只有1米60的罗德里，最突出的特点是什么？

他总是比别人更早看清场上的情况，对足球的理解也更快。我在阿莫罗尔图执教时就认识他了，那时他还在马竞少年队。那时候大家就会对我们说：“那个小个子踢得很好，他总是比别人更早看清一切。”

后来我们见到了他的父母，他们的身高都在1米80左右。于是我们就想，再等等他吧……他总是能提前判断场上的局势，而且踢得很好。现在也是如此。

在您见过的这些球员中，谁最让您感到意外？有没有哪位球员曾让您觉得，他可能会停留在距离顶级水平只差一步的位置？

嗯……（思考）他们当时其实都很出色。正因为在俱乐部表现突出，他们才能进入U16国家队。不过我记得库库雷利亚。当时他在那支U16国家队里只有15岁，小腿当时还很细，留着那头头发，身体也没有现在这么强壮……但有一点和现在完全一样，就是他非常拼！没有任何边路球员能从他身边突破。后来他离开巴萨，在外面不断闯荡，也经历了很多。当然，他这个人也非常讨人喜欢。

费兰也是一位在您手下发挥过重要作用的球员。

是的。他在U17欧青赛上的表现非常出色，在U17世界杯上也踢得很好。后来在他们这一代参加的U19欧青赛决赛中，他对阵葡萄牙打进了两个球。他当时踢边路。现在他依然喜欢踢边锋，但位置更靠近球门，也更接近前锋，同时已经掌握了作为9号位向纵深跑动的方式。

当时就能看出费兰未来可以达到很高的水平。他们真的非常优秀！我们认识他们已经很多年了。在克罗地亚举行的U17赛事中，我是主教练，路易斯-德拉富恩特是助理教练。

您非常了解德拉富恩特，他是一个怎样的人？

他是一个很普通、很正常的人，你们也都看到了。他工作非常努力，也一直在不断提升自己。（笑）路易斯经常提到这一点，而且他说得很对。俱乐部的工作是日复一日的，而在国家队，你可能需要连续集中生活40天。你们应该也能理解，这种长期相处并不容易。

因此，在选择球员时必须考虑团队生活这一点。你需要挑选那些能够接受不同角色、心理状态稳定的球员，因为他们在各自俱乐部都是主力。比如格里马尔多在俱乐部是主力，库库雷利亚也是主力。但国家队的情况不同。当你在足协工作了12年或15年之后，你会通过不断试错来学习，逐渐明白在这种环境下该如何处理问题。

卡普德维拉最近接受本报采访时表示，只要有一个人出问题，整个团队就会崩溃。

确实如此。每个人都必须为球队做出贡献，并朝着同一个方向努力。我们在路易斯-阿拉贡内斯的纪录片中也能看到这一点。你必须接受自己的角色，并随时做好准备。然后你会发现，这些情况真的会在比赛中发生。欧洲杯决赛中进球的是奥亚萨瓦尔；奥运会上，卡梅略替补出场，在此前一些比赛甚至没有进入名单，但最终打进了两个球；这届世界杯则是梅里诺。

有时候，你必须把注意力放在这些方面。密切关注那些没有上场的球员非常重要，有时甚至比关注上场球员更关键。

从整体来看，西班牙足协的培养体系为什么能够取得成功？

关键在于球员类型，以及是否能够选对人。西班牙各家俱乐部的青训工作都做得非常出色。巴萨在一段困难时期开始依靠青训，很快就涌现出六七名球员。皇马也在青训方面投入很多，比利亚雷亚尔、瓦伦西亚以及马拉加也是如此。国家队实际上就是各家俱乐部青训成果的体现。

在此基础上，还需要准确选择国家队所需的球员类型，比如能够从后场组织出球的球员、组织型中场，以及进攻型边后卫。

从U15国家队到成年国家队，是否存在一套统一明确的比赛模式？

不一定。有时候你选择的是一些能够立刻发挥作用的球员，但你并不知道他们未来会怎样发展。不过，比如一名球员如果能在卡斯蒂亚踢上球，你基本可以判断他将来会进入西甲。在巴萨，任何布斯克茨类型的6号位球员，都会知道自己有机会进入一线队。

西班牙人会培养出优秀的后卫，马竞会培养出优秀的中场……你需要不断从各家俱乐部吸收人才。而在这方面，路易斯是一位大师。

您曾经执教过亚马尔吗？

他15岁时就代表U19国家队出场了……那是一场二月份对阵德国的友谊赛。我还能对他说什么呢？我就告诉他：“上场之后，看到第一个人就从他裆下过。”我还能说什么呢？（笑）

后来他真的这么做了……

是的。

当他遇到一些困难时，您是如何帮助他的？

每个人都会犯错，但现在的亚马尔看起来已经像一名老将。他还在不断成长。像他这样成为球星并不容易，他只有19岁，却已经是球星了。但他面对这一切非常自然。他只想踢球。他给人的感觉就是：“把球给我，我想踢。”因为踢球是他最擅长的事情。

此外，西班牙足协和巴萨也在保护他。我认为他能够以一种很自然、很正常的方式面对这一切。

他似乎是西班牙足球历史上最出色的天才之一。我们刚才谈到比赛模式，但他似乎是一名有自己规则的球员。

如果你们还记得他刚开始踢球时的样子，就会知道他也会考虑团队整体。但拥有这样的球员是一件好事，他们能够打破场上的平衡，同时也会想着如何帮助球队。他们不会因为暂时没有进球而焦虑，因为进球迟早会到来。

我第一次看到他，是在瑞士的一项U15赛事中。当时库巴西也在，2007年龄段的球员都在那里。那是我一生中唯一一次看到这样的场面。在那个年龄段，而且是在西班牙之外，只要亚马尔一拿球，现场观众就会发出“哇”的惊叹声。

这种情况在其他任何球员身上都没有出现过，而我见过伊斯科、萨拉维亚以及罗德里。出现这样的反应，就说明他是真正的球星。这种情况只发生在他身上，现在也是如此。

看到现在这些能够像您当年一样从后场组织进攻的中卫，您是不是很欣赏？

我当年是一名身高1米80的中卫，我喜欢踢球，也相信球队可以从后场开始组织进攻。在战术层面，你总是要为球员提供解决方案。我记得埃里克16岁时就参加了U17世界杯。

说实话，我很难客观看待这些球员！看到他们站在那里，我都会有些激动……他们有机会赢得世界杯，这真的非常了不起。

比如库巴西在奥运会开局阶段表现不佳，您是如何帮助他调整的？

有时候你必须做出决定。那是我们对阵乌兹别克斯坦的第一场比赛，他送出了一个点球，还吃到了一张黄牌……当时整体感觉不太好，所以我在中场休息时把他换下，换上了帕切科。我不记得是在中场休息时还是赛后，我对他说：“下一场你还会首发，你很优秀，放轻松。”

从那之后，他一直踢到了比赛结束。说实话，我们在奥运会期间相处得非常愉快。在奥运村进行长时间的集体生活并不容易，那和其他环境完全不同。

您自己也参加过奥运会……

我在亚特兰大奥运会上拿到了银牌，很多人以为我参加的是巴塞罗那奥运会。当时阿根廷在伯明翰打进了我们四个球。那场比赛因为雷暴天气被推迟……那支阿根廷非常强，队里有西蒙尼、“小虫”洛佩斯以及阿亚拉……

但您在巴黎完成了复仇。从情绪角度来说，那场决赛给您带来了怎样的感受？

作为教练，你只能在那里煎熬。事实上，我在圣诞节期间重新看了一遍那场比赛，当时我心想：“我们要输了……”（笑）

说实话，那次赛前讲话反而是最轻松的一次。我给他们放了一段视频，里面有大家的笑容，也有他们自己的画面，让他们看看自己，以及这个团队所体现的价值观。在已经集中生活了40天之后，你还能跟他们讲什么战术呢？而且费尔明和巴埃纳还多待了30天，因为他们刚刚参加完欧洲杯……你还能要求他们什么呢？

其实我以前也说过。我是马竞球迷，当比赛进行到第70分钟，我们3-1领先时，我就在想，作为一个马竞人，不可能这么顺利吧……这也太轻松了。后来他们把比分追成3-3，我看了一眼大卫-戈尔多……幸运的是，我们最终赢了。（微笑）

之后球队也进行了盛大的庆祝。

我没有想到这件事会产生这么大的影响。我看到到处都是西班牙国旗。参加奥运会时，你通常会觉得大家更关注篮球、田径这些项目……不过那天晚上，我们其实应该留在巴黎庆祝。（微笑）

我们在马德里也过得很开心，但如果能去巴黎的西班牙之家庆祝，应该也会很不错……现在就看看我们能不能在这里再次做到这一点，然后继续讲述这些夺冠的故事。

最后一个问题。不执教的时候，您通常如何提升自己？最近有没有去观察其他教练的工作？

我会看很多比赛。最近我和米歇尔聊过，他已经签约阿贾克斯，我想去看看他的工作。我也会去看在卡塔尔执教的胡伦-洛佩特吉，还有巴勃罗-阿莫……总之就是不断学习，不能停下来。

我没有特别偏好的地方。无论是在多哈还是在西班牙，对我来说都一样。我现在只想重新开始工作，因为教练这份职业既让人着迷，也充满挑战。